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1904 El casco de la discordia
Egilea: Ane Urdangarin
Iturria: El Diario Vasco 24-05-2013
Euskarria: DIGITAL
Hizkuntza: Gaztelaniaz
Etiketak: Complementos, Normativa y jurisprudencia
España 2013
Artxibo OCREl casco de la discordia, diariovasco.com http://www.diariovasco.com/20130524/mas-actualidad/sociedad/casco... Promociones DV Clasificados 11870.com Vivienda Empleo Coches mujerhoy.ccm @ diariovasco.com Miércoles, 22 octubre 2014 Hoy 7/13 I Mañana 4 / 11 Iniciar sesión con Regístrate Portada Gipuzkoa Deportes Economía Más Actualidad Gente y TV OcioyCultura Participa Blogs Servicios Hemeroteca IR Politica Sociedad Internacional Fotodenundas Objetivo Gipuzkoa Fotos Webcams Lo + visto Oferplan Estásen: diariovasco.com > Noticias Más Actualidad > Metidas Sociedad > El casco de la discordia El casco de la discordia Aunque el aumento del límite de velocidad hasta los 130 km/hora en algunas vías rápidas fue la que acaparó todos los titulares, ha sido otra de las propuestas de la Dirección General de Tráfico (DGT) incluida en el borrador del Reglamento General de Circulación la que está levantando una considerable polvareda. La obligatoriedad de usar el casco en todo tipo de vías, incluidas las urbanas, cuando se circula en bicicleta se ha encontrado con el rechazo frontal de las asociaciones de ciclistas. Frente a los que defienden este dispositivo de seguridad que proporciona protección y evita lesiones cerebrales, sus detractores aseguran que los datos de siniestralidad de ciclistas en ciudad no justifican una obligatoriedad que, a su juicio, disuadirá a mucha gente de seguir desplazándose en bicicleta. «No hay más que echar un vistazo al resto de Europa, a países como Holanda, Bélgica, Dinamarca o Alemania, que nos llevan años en ciclismo urbano. Allí no es obligatorio el uso del casco y no entienden esta norma», comenta Higinio Otazu, socio y una de las cabezas visibles de la asociación de ciclistas urbanos Kalapie, que a mediados de mes organizó una protesta en Donostia en la que pedalearon a gritos de «Ez, ez, ez, kaskorik ez». Para Otazu, una medida de este tipo da al traste con las políticas de promoción de la bicicleta que están impulsando algunos municipios, y se plasmará en un descenso del número de ciclistas. «Los ahuyenta. Imagínate tener que ir con un casco todo el día para hacer un pequeño trayecto por el centro de Donostia, o quien va hacer recados, los chavales que van a clase, o quien ha quedado para dar una vuelta en un momento de ocio... ¿Dónde dejas el casco si tienes que ir haciendo recados por la ciudad? Al final puede resultar incómodo y dejas de usar la bicicleta». Otazu asegura que en Australia, donde sí es obligatorio, el número de ciclistas urbanos «descendió un 40%». El socio de Kalapie cree que los datos de siniestralidad urbana no justifican una medida que considera desproporcionada, y advierte por contra de los efectos negativos que puede acarrear, «porque desplazarse en bicicleta, además de ser una forma de moverse barata y no contaminante, supone hacer ejercicio y evita problemas de corazón, obesidad... Hace unos meses el ministro francés de Salud dijo que Francia debía a la bicicleta millones de euros ahorrados en salud pública». Las cifras se han convertido en uno de los argumentos que usan tanto los defensores como los detractores de la medida. Según la última memoria del Observatorio de la Bicicleta de San Sebastián, que refleja un aumento desde los 7.540 desplazamientos diarios en bicicleta en 2003 a los 15.424 de 2011, ese último año se registraron 87 accidentes con víctimas y ciclistas implicados, frente a los 73 de 2010 y los 70 de 2009. El informe constata que «sigue aumentando» el número de siniestros con ciclistas, eso sí, «disminuyendo, respecto al año anterior, el número de heridos graves». La mayoría de los ciclistas, 33, se accidentaron ellos solos, sin que se viese implicado ningún otro vehículo. En 26 siniestros se produjo una colisión con turismos y en otros 9, con ciclomotores. En 10 había algún peatón presente, de los cuales 9 resultaron heridos leves. La última víctima mortal se registró en 2007. Lesiones cerebrales La directora de la DGT, María Seguí, tiene previsto explicar en el Congreso el nuevo reglamento. Desde Tráfico responden que «no comentamos borradores» a la petición de este diario de argumentar una medida que Seguí ha defendido con firmeza en alguna ocasión, señalando que hay más de 150 artículos científicos que evidencian la utilidad del casco para reducir la probabilidad de lesión craneal. Según datos de la DGT en 2011 murieron 12 ciclistas en vías urbanas españolas, 285 resultaron heridos graves y 2.593 leves. Más que los fallecimientos, a la directora de Tráfico le preocupan las lesiones cerebrales, «un mal silente en España», como aseguró a "El País". Desde Kalapie, echan mano del informe de 2010. «5.174 personas sufrieron lesiones craneoencefálicas. Los lesionados graves fueron 86 ciclistas, 282 peatones, 226 motoristas, y 678 ocupantes de otros vehículos (automóviles, autobuses, etcétera.)», explica Higinio Otazu, quien concluye: «Todos con casco y sobre todo los que viajan en automóviles». ¿Cuántos lesionados tendrían que registrarse entonces para tomar este tipo de medidas? Es la pregunta que se hace Pablo Busca, el jefe del premiado servicio de Urgencias del Hospital Universitario Donostia, donde atienden a ciclistas heridos, especialmente los fines de semana que hace buen tiempo. «¿Qué opinaba la gente cuando obligaron a usar cinturón de seguridad en el coche? ¿O el casco en la moto? Son medidas que la gente va integrando. ¿Cuál es el problema?». Busca apunta a otro aspecto, y es la «dificultad de diferenciar el uso urbano del que no lo es. En realidad vas a dar un paseo en bicicleta y luego te alejas de la ciudad». El experto en Urgencias apoya la obligatoriedad y cree que «es difícil estar en contra de algo que persigue aumentar la seguridad, porque es obvio que cuando vas en bicicleta te puedes caer y sufrir una lesión en la cabeza. Entonces, qué menos que protegerte». María Jesús Gómez, del Instituto de Seguridad Vial de la Fundación Mapfre, es de la misma opinión. «En algún foro he tenido que escuchar comentarios de que no usan el casco por incomodidad, cómo lo van a llevar en la mano... Es el mismo debate que se suscitó cuando se empezó a hablar de la obligatoriedad del uso en motocicletas. El impacto es mucho menor, pero ante un golpe cuanto mejor protegido vayas, mejor. Y sobre todo cuando hablamos de la población infantil. Si ponemos en la balanza qué es más importante, la comodidad o la protección, pues la protección», asegura. El Instituto de Seguridad Vial ha analizado varios estudios sobre el uso del casco y concluye que los ciclistas que no lo usan tienen casi el doble de riesgo de sufrir una lesión en la cabeza que aquellos que sí lo usan, y el riesgo de lesiones en el cerebro aumenta 2,13 veces en los ciclistas sin casco. «Mientras haya un herido o fallecido me vale este tipo de medida, que además no es tan drástica», opina Gómez, quien considera que si el reglamento se aprueba en los 1 / 6 06/04/2016 12:34 El casco de la discordia, diariovasco.com http://www.diariovasco.com/20130524/mas-actualidad/sociedad/casco... términos que recoge el borrador, pasará como con la Ley Antitabaco. «Cuando tenemos que cambiar algún hábito o rutina nos cuesta, el ser humano es así por naturaleza. Pero una vez que se toma la decisión y la gente se conciencia, no pasa nada. Hay que pensar que es por nuestro bien y por bajar la cifra de siniestralidad». ¿Y los peatones por qué no? Luis Murguía, asesor de movilidad del Real Automóvil Club, lleva 40 años desplazándose en bicicleta, «aunque llueva», por San Sebastián. El experto sí usa casco cuando va a practicar bici de montaña, pero no en ciudad. La propuesta de la DGT le parece excesiva. Cree que estamos llegando a «en el que la sociedad quiere que nos protejan de todo. Queremos subir al Everest y que si nos pasa algo vaya un helicóptero a la cima a buscarnos. Suelo poner un ejemplo: después del siniestro del túnel de Mont Blanc con el incendio del camión, en todos los túneles incorporaron unas medidas de seguridad que costaron una millonada, y a los cien metros igual no hay ninguna. Es como si fuera responsabilidad del gobierno que muera alguien en un túnel y luego fuera ya no». Murguía defidende las medidas de seguridad, y recuerda que antes de la obligatoriedad de llevar cinturón en el coche «había muchos más muertos en accidentes de tráfico que ahora». Pero cree que las dos medidas no son comparables porque parten de un contexto distinto: «Las cifras de ciclistas fallecidos que he visto no dicen eso. Porque puestos, podemos llevar espalderas y coderas». Llegado a este punto, se pregunta si los ciclistas urbanos han de llevar casco, «¿por qué no se lo ponemos a los peatones en caso de atropello?». Murguía ve la bicicleta como un vehículo de transporte «práctico. Y que conste que voy con luz, timbre y con todo». Como miembro del RAC procura dar ejemplo. Así que se para en los semáforos. «Una vez un peatón me dijo que era el único ciclista que había visto que se paraba en un semáforo, algo que debería ser normal. Durante años los ciclistas se han mostrado contra los conductores de coches, a los que acusaban de actuar con superioridad, y luego los ciclistas no respetan al peatón. Si somos iguales, vayamos en bici, moto, coche o patines». En todo caso, lo importante es el respeto, subraya. «Y otra cosa», apunta para finalizar. «Si se pone una norma hay que hacerla cumplir, porque si no, que no la pongan. ¿Quién va a multar?». TAGS RELACIONADOS casco, discordia Publicidad Habla INGLÉS en 8 meses Prueba ahora gratis y habla INGLÉS con un método único. No es un curso, es una revolución www.8belts.com/pruebagratis ^PAN Nuevo Fíat Tipo No necesitas mucho para tenerlo todo desde 9.900 € http://www.fiat.es/tipo simyo PAGA LO JUSTO ¿Pagas más de 5€ de móvil? 30MIN y 500MB por solo SQ'mes. Habla, navega y paga lo justo. Es la caña Iniciar sesión Escribir un comentario 42 comentarios SusCTibirse RSS coscorrios Hace 1048 días el casco que se utiliza en la bid es como el quitamultas de las motos, un placebo, para darnos una falsa seguridad, ya que como nos atropelle un coche de poco nos va a servir. debería obligar a llevar un casco integral si lo que quieren es salvar vidas y no recaudar. Responder Compartir Punta Hace 1048 días Dei estudio de ( ei que no crea que Googiee)Dorothy L. Robinson de ia Universidad de Nueva ingiaterra en Armindaie (New South Waies), Austraiia: cuando se impone ia obiigatoriedad dei casco en ia ciudad, ei número de husuarios de ia bici cae endte un 30 y 40%. Ei número de accidentados graves baja en números absoiutos, pero sube por husuario de bici ( con casco). Razón: cuantos más más ciquiiistas en ia caiie, más segura es ésta. Osea, que ei despropósito no puede ser más compieto: vá menos gente en bid y encima es más peiigroso para estos! Además, sóio hay que mirar a ios que iievan tiempo andado en bici: Hoianda, Dinamarca, Aiemania. No es obiigatorio ni en carretera! Responder Compartir O O Bart Muitar y muitar y muitar... Hace 1048 dias Ciciista sin casco, muita Ciciista por ia acera, muita Ciciista ebrio, muita Peatón cruzando en rojo o fuera de paso de cebra, muita... que hay mucho espabiiado (yo ei primero) Pronto se acaban ias tonterias, pero eso si RECAUDANDO que estamos en crisis. Responder Compartir O O ELCOREANO Hace 1048 dias Zii Ai finai como todo cuando se empieza de esta manera, nos harán obiigatorio ei seguro de bidcieta. 2/6 06/04/2016 12:34 El casco de la discordia, diariovasco.com http://www.diariovasco.com/20130524/mas-actualidad/sociedad/casco... ^ ideoqObiaipartir 2 respuestas Hace 1048 O pues si , porque podéis atropeiiar a cuaiquiera, teneis un vehicuio aunque no tenga motor. Responder Compartir 1 respuesta O O ELCOREANO Hace 1048 dias No atropeiio a nadie, sin embargo más de una vez me ha atropeiiado un peatón. Compartir O O chokolatefino Hace 1048 dias De verdad, "io digo con ei corazón en ia mano", no está demás iievar casco en ia bici, ojaiá obiiguen y pongan denuncias por no iievario y es posibie que yo sea una perjudicada, ya que, a veces mis hijos mayores no io iievan y siempre Íes recuerdo io importante de iievario. Por favor no exageremos por no querer asimiiar ia obiigatoriedad diciendo cosas como, también ios peatones iieven casco o ios baiiistas iieven bombonas de oxigeno. Aqui ia única manera de que se cumpian ias normas es tocándonos ei boisiiio. Otra cosa ¿han pensado que si una iesión es menor o nuia, costará menos a ia seguridad sociai y por io tanto ai contribuyente? Responder Compartir O O José Hace 1048 dias No es cierto en absoiuto que ias medidas de ia DGT recogidas en este regiamente vayan a favor de ia seguridad. Todo io contrario. No se habia de eiio, pero además de exigir ei uso dei controvertido casco, ia DGT quiere obiigar a ios dciistas a circuiar pegados a ia derecha dei carrii. Cuaiquier ciciista que se mueva por ia ciudad sabe perfectamente ios peiigrosisimo que es circuiar por ei iado derecho de un carrii. Cuaiquier vehicuio que esté estacionado y se incorpore a ia via o su conductor abra ia puerta puede hacer que nos comamos iiteraimente ia puerta. Una caida de ia que no te iibra ei casco. Pero no queda ahi ia cosa. También permite en aigunos casos que ias bicis circuien por ias aceras. Con este Regiamente, ia DGT trata a ia bici y a ios dciistas como un estorbo. La DGT quiere despejar ias caiies de dciistas para que no moieste ai coche. No se puede permitir que ai frente de un organismo de ia importancia de ia Dirección Generai de Tráfico tengamos tanta ineptitud e irresponsabiiidad. Responder Compartir O O MikelTS Hace 1048 dias 4^ También se ahoga ia gente en ia piaya... ¿Porque no obiigan a nadar con chaieco saivavidas? Responder Compartir 2 respuestas O O ^ coquita Hace 1048 dias ■■■-' si pero si se ahoga ia gente en ia piaya no se ahoga ei que esta nadando ai iado Responder Compartir 1 respuesta O O ELCOREANO Hace 1048 dias pero corre ei mismo peiigro, puede morderie un carraspio. Compartir O O p nupaprint Hace 1048 dias dentro de poco patinete con cadenas. Responder Compartir 3 respuestas O O ELCOREANO Hace 1048 dias y con casco Responder Compartir O O p coquita Hace 1048 dias dentro de poco este ayuntamiento prohibirá iievar frenos en ia bici, para que haya mas iibertad Responder Compartir 1 respuesta O O ELCOREANO Hace 1048 dias Pues hay ya, con contrapedai. Compartir O O ^ Endika Eiosegi Hace 1048 dias '• http://www.p-iib.es/derechos-y... Responder Compartir O O Criticayrazon Hace 1048 dias ¡Que prohíban pasear ei perro con ia bici y ia correa! y nos dejen vaiorar a ios dciitstas cuando ponernos ei casco. Ei probiema dei casco es donde dejario, sobre todo un día de iiuvia, por que si tienes que ir todo ei día con ei....Aunque ios datos de Kaiapie en reaiidad indican un porcentaje eievadísimo de iesionados, sobre todo si comparamos con ei número de coches y peatones en reiación a ias bicis Responder Compartir O O Trota No tardarán en obiigar ei Cinturón de seguridad, ya puestos, vengaaaaaaaa ánimooooooooo Responder Compartir Hace 1048 días O O H Trota Hace 1048 días Que manera más cruei de sacar dinero Quien hace un sondeo de accidentes en bid en ios Bidegorris? Será aigún iiuminado, por que otra cosa, io dudo Responder Compartir O O 3/6 06/04/2016 12:34 El casco de la discordia, diariovasco.com http://www.diariovasco.com/20130524/mas-actualidad/sociedad/casco... bidegorri Hace 1048 días Lo que mas me soprende aqui es la mala leche de todos contra el ciclista. Un poco de civismo por favor. Yo también soy conductor y peatón y ciclista y cada uno de los grupos son Igual cuando hablamos de Infracciones. Unico diferencia es que el coche siempre gana contra el ddlsta y peatón. El uso de casco tiene no debe ser obligatorio. Por loglco si el DGT tiene decidido ponerlo , pues hay que poner también por motoristas, sus pasajeros y a los peatones, ellos que sufren muchos mas addentes cranlales que los ddistas. Responder Compartir 1 respuesta O O ■ Trota Hace 1048 días En los BIdegorrIs? Pero tu de que pie cojeas ? Responder Compartir O O salve Hace 1048 días que precio pones a la bid , Igual te la compro , por que yo , seguiré llevando casco y hace muchos años , que ando en bId , mas vale prevenir que llamentar Responder Compartir O O AcerTravelMate Hace 1048 días Yo lo tengo claro, si obligan a llevar casco por bidegorris, mi bicl será puesta a la venta al día siguiente. Amosnomejodas... Responder Compartir O O elitz Hace 1048 días Llevo muchos años andando en bicl y siempre he usado casco. En ningún momento me ha molestado y si lo llevo es por mi seguridad, no porque me obllge la DGT a llevarlo. Respeto al que no quiera llevarlo, allá él, pero que no digan que la gente va a dejar de andar en bid, por que ese no va a ser mi caso ni el de muchos otros. Me hace mucha grada el tema de compararnos con países europeos, ja, ja, ja.... Cuando logremos tener un nivel de dvismo y respeto de las normas como ellos, igual, cuando baje al centro a por un recado me cuestionaré ir sin casco. Pero hasta entonces seguiré con él. Responder Compartir O O ierran Hace 1048 días Yo voy a trabajar todos los días en bid. Por bidegorri. Efedivamente me encuentro con peatones que debo sortear sin decir ni mú. A las 8 de la mañana no tienes ganas de follones. Yo llevo mi bid, pero pienso en la cantidad de personas que usaban las del ayuntamiento, que eran un montón. Se notó un bajón de tráfico tremendo cuando las quitaron. ¿Como van a hacer lo del casco? ¿cada uno el suyo? Ahora nos consideran vehículo, por eso tenemos que ir por la carretera cuando no hay bidegorri. Pero, yo cada vez veo mucho más patinete y monopatín. También en patines, para ir a trabajar. Gente que viene de Zarautz en autobús, saca el patinete y van hasta gros o el antiguo en patinete. ¿Estos también son vehículos con ruedas no? Responder Compartir O O m arlóla Hace 1048 días Me podría alguien explicar que tienen que ver los semáforos en rojo , los cedas el paso, las plaquitas identicativas etc etc etc, con llevar casco en dudad , porque en carretera ya es obligatorio, pues nada. Que el casco mejora un poco la seguridad seguro que si, como dicen las estadísticas también la mejoraría llevando casco dentro del coche e incluso llevándolo los peatones e incluso fíjate si ponermos el limite de velocidad en 30 km/h en todas las vías fijo que no muera nadie en accidente de coche. Bueno, vamos a compar con el resto del mundo ¿En que países es obligatorio el uso del casco en ciudad ?, pues de Europa en ninguno, en NINGUNO ah pero y ¿en el resto del mundo? en dos y medio , Australia, Nueva Zelanda y algunos sitios de EEUU y Ganada , y esto no es compararse con Alemania u Holanda, países de gran tradición ciclista en las ciudades, es comparararse con TODOS los países del mundo. En fin una patochada, que de llevarse a efecto perjudicara la los usuario de las bicicletas urbanas que parece ser que es lo que realmente quieren Responder Compartir 1 respuesta O O coquita Hace 1048 días ^ pobrecitos los ciclistas que no tienen ningún derecho Responder Compartir O O p, ator Hace 1048 días el que compara Holanda, Francia, Bélgica, Dinamarca o Alemania, con nosotros, creo que no sabe lo que dice, en cada uno de estos países hay miles de kilómetros de carril bid por donde circulan miles de bicicletas y disponen de parkins donde entran miles de bicicletas, y en las grandes dudades de cada uno de estos países, pueden circular por carriles de varios metros de ancho donde comparten espacio con los autobuses (solamente), o con los taxis 4/6 06/04/2016 12:34 El casco de la discordia, diariovasco.com http://www.diariovasco.com/20130524/mas-actualidad/sociedad/casco... (solamente) y/o carriles solamente para bicicletas, en donosti, concretamente, la bid comparte espacio, en general y en la mayoría de los casos, con los peatones, todos en la misma acera, y en el centro de la dudad, el peatón ocupa el carril bid y el ciclista ocupa el espacio del peatón, no es en absoluto comparable la situadón de estas dudades en europa y aquí, de todo ello se deduce que la confiictividad en uno y otro sitio es completamente diferente y el riesgo aquí, muchísimo mayor. Responder Compartir O O roberto Hace 1048 días Peatones, esos que piden derechos pero no quieren obligaciones. Todavía no ha llegado el dia en que un peatón se pare en un semáforo en rojo, siempre se lo saltan. Hace unos años DV hizo una prueba en un solo semáforo de la "Avenida" en un dia cualquiera a media mañana, en una hora pasaron en rojo 364 peatones. Los peatones no pueden ir por los bidegorris...y son la mayor causa de situaciones peligrosas. Responder Compartir 1 respuesta O O variada Hace 1048 días la diferencia es que el peatón no va motorizado y no salta stops o cedas el paso. Que haya peatones que crucen mal no quiere dedr que entonces al ciclista se le puede dejar saltarse semáforos. Responder Compartir Burro Hace 1048 días Es absurdo...las personas mencionadas en este artículo que no quieren usar casco están aportando unos argumentos incoherentes y sin sentido, como por ejemplo decir que los peatones también deberían llevarlo o que es incomodo. Si demuestran las ventajas de no llevar casco frente a llevarlo me callo. Responder Compartir 1 respuesta O O ^ JohnFraser Hace 1048 días f' Pues aquí lo tienes: http://www.conbici.org/joomla/... Responder Compartir O O variada Ciclistas, esos que piden derechos pero no quieren obligaciones. Hace 1048 días Todavía no ha llegado el dia en que un ciclista se pare en un semáforo en rojo, siempre se lo saltan. No quieren casco, no quieren nada. En la bid todo vale al parecer. Responder Compartir 1 respuesta O O Burro Hace 1048 días y como te auces con uno por la acera más vale que te apartes... que si pueden te escupen Responder Compartir O O ç' anenahi Hace 1048 días Los primeros que tienen que mover ficha son la guardia municipal..que les pongan multas a los que andan como quieren sin respetar ni señales ,ni dirección contraria,sin luces , etc....hacen lo que les da la gana y es un peligro para todos. que pongan unas normas claras y a respetar y si no multazo. Responder Compartir O O coquita Hace 1048 días Yo CTeo que lo mejor sería que cada bid tuviera un plaquita identificativa como los cidomotores, así se evitarla la impunidad, y los que circulan bien no tendrían nada que temer. Lo que no es normal es que si un ciclista baja a toda veloddad por una cuesta asustando a los peatones y con el consiguiente peligro de atropello, no se le pueda denundar. Yo he llamado en varias ocasiones al 092 para denundar esto, y tanto con psoe como con bildu la respuesta ha sido que si no hay nadie herido que para que llamo, yo alucino. Responder Compartir O O PETETE- Hace 1048 días Por supuesto q en el resto de Europa no es necesario el casco, pero en el resto de Europa las biddetas tienen q respetar la señalización viaría como el resto de vehículos, tampoco pueden drcular sin ir bien visibles para el resto de vehículos y por supuesto, tampoco circulan en las aceras y si incumplen esas normas se les cae el pelo. Aquí cada uno va como quiere y por donde quiere y por supuesto parece q tienen prohibido respetar las señales de drculación o los semáforos y ahora siguen protestando. ¿No se han planteado estos q protestan q lo del casco es una medida por su falta de sensatez? Al final los peatones somos los q tendremos q llevar el casco y alguna defensa más para q los "nobles" bicicleteros sigan campando a sus anchas por nuestras aceras y plazas. Responder Compartir 2 respuestas O O 5/6 06/04/2016 12:34 El casco de la discordia, diariovasco.com http://www.diariovasco.com/20130524/mas-actualidad/sociedad/casco... coquita Hace 1048 días y por qué en Donosti, no tienen que respetar la señalización viaria?, yo no lo entiendo si seria mejor para todos, Responder Compartir 1 respuesta O O PETETE- Hace 1048 dias No la respetan en ningún lado, no sólo en Donosti. Si se empezase de verdad a cumplir las ordenanzas municipales y las viarias, como tenemos q hacer el resto, estas polémicas no existirían. Compartir O O Mostrar más comentarios ^diartovascoxom © Copyright DIARIOVASCO.COM Sociedad Vascongada de Publicaciones, S.A. Registro Mercantil de Gipuzkoa, Libro de Sociedades 49, Fdio 118, Hoja n° 2.900, Inscripción 1®C.I.F.: A-20004073 Domicilio social en Camino de Patuebte, 2 San Sebastián 20018 Careo electrónico de contacto [email protected] Copyright © Digital Vasca S.L. , San Sebastián. , 2008. 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